Скопје 2014

Збеган,за милениумскиот крст јас само реплицирав само без quote-ови,прочитај 2-3 поста над мојот пост,и тоа само кој го направил ,а не дали е или не е зло

еднаш веќе дискутиравме за рушење(објектот од Фиат) и ќе повторам-против сум секое рушење,освен нормално ако треба да се изгради голем инфраструктурен објект, и секако куќата на Водњанска.за рушење на споменици,каолку што знам јас само талибанците во Авганистан досега имаат рушено споменици, и антикомунистите после падот на комунизмот во Русија и останатите држави од источниот блок.

Ако некој има против некоја власт,најмалку му се криви спомениците,нека им го направат тоа на луѓето не на спомениците

чист популизам на екс политичар... едноставно мора некако да се врати во медиумите

Edited by Cloverstack - 18-Nov-2012 at 19:56

 

Originally posted by xnx ko ke dojdam ima sve da srusham...

Такво нешто јас не прочитав во изјавата на Исмаил. Тој јасно кажува против што се залага, а тоа е сe што претставува "навреда за нашиот вкус...навреда за интелегенцијата на граѓаните". За жал останува фактот дека скоро ништо од проектот СК2014 не може да се стави вон овие одредници.    

 

Originally posted by Dexter26   Кои се тие таканаречени стручњаци ? Од каде и како тие знаат што и каде треба да биде, а што и каде не треба да биде ? Со чии пари ќе се плати тоа ...?

И мене ме интересира истото, тековно.

Ismail nikogas ne mi bil simpaticen. Covekot glumi intelektualec a i samiot ne znae sto e po profesija.




Edited by Cloverstack - 19-Nov-2012 at 17:32

Tony Martin, po tvoe ispaga deka sekoj sto ima mistrija vo racete e dobredojden i ima "seopsta narodna dozvola" ga gradi. Eve demokratski, iako ne se sograsuvam so napisanoto, sepak go pocituvam tvoeto mislenje. No moram da reagiram na netocnite informacii koi gi plasiras. Prvo, parkovi ne se gradat, tuku se unistuvaat. Vtoro, ne e tocno deka porano ne se gradelo. Po tvoe ispaga deka Skopje do proektot SK2014 bilo selo i deka skopjani nemale graganska svest za urbanizacija i arhitektonski resenija.

Originally posted by Andrej_LJ Originally posted by Tony Martin Ne navleguvam vo politika i mrazam vakvi i slicni diskusii... Gi ignoriram postovite koi imaat vakvi sodrzini no sega sum isprovociran da napisam i jas komentar...Poveke od ocigledno e deka na ovoj forum poveke se napagaat otkolku sto se branat proektite... Se zboruva za ovie i onie i jasno se aludira na politicki grupi ili vlast...  Sto tolku licno i ne mi smeta zatoa sto sega ziveeme vo demokratsko opstestvo... Sto nekoi mozebi i ne go zasluzuvaat i ja koristat sekoja prilika da minimiziraat se sto se pravi, bez i najmala tolerantnost vregaat i ismevaat, cesto poveke poradi zabava i samodokazuvanje kolku koj "pointeresno" ke se izrazi za navodnite "basibuzuci" i "siluvanja" na Skopje sto ovie vlasti gi pravat... Pravenje od svojata drzava nedemokratski totalitarizam i napagjanje na vlasta za se sto ke napravi, izvinete, no za mene e potpolno nemoralno... Mozebi poveke mozam da razberam koga taka se odnesuvaat luge koi ne ziveat vo Makedonija otkolku ziteli na Skopje pa makar tie i pripagale na partii koi ne se na vlast... Da ja vidi golemata razlika od vremeto koga nisto ne se gradese i ne se znaese kade se vlozuvaat parite sega moze i "slepec". I da zavrsam... Ogromno mnozinstvo na "nezadovolni" luge ovde na forumov koi ne gledaat kako okolu niv postepeno se urbanizira sekoe parce od gradot (sto e normalno za grad vo Evropa, no nie bevme naviknati da bideme zadovolni so toa sto go imame, iako znam od licno iskustvo deka im bevme za podsmev na strancite koi doagaa vo Skopje i cesto go branev toa malku nesto sto mozese da se brani) i plukaat na sekoj nov objekt ne zasluzuvaat nisto drugo osven da se preselat vo nekoe napusteno selo kade sto ne postojat sansi vo skoro vreme nesto da se gradi sto bi im go rasipalo kefot...Tolku od mene i se nadevam deka povtorno nema da bidam vovlecen vo vakov vid diskusii...Da, mene licno me raduvaat golemiot broj na novi objekti, soobrakajnici, parkovi, pa duri i spomenici... Doagav na forumov da gi vidam najnovite sliki i da bidam svedok na transformiranjeto na Skopje vo evropski grad... Retko koga citav komentari, pogodovo od luge koi nekolku pati potvrdile deka ne go zasluzuvaat toa sto go dobivaat... Podobro bi se osekale ako ne dobijat nisto...Taka da, ke se obidam povtorno da ne komentiram... Исклучително неточен и нереален коментар, кој се базира на лов на вештерки (иако се алудира за демократија)! Повторно имаме работа со површни луѓе кои не се разбираат од архитектурен израз, а уште помалку со поимот урбанизам и градско планирање. Ако под поимот урбанизација ти подразбираш дивјачко рушење на сите паркови во центарот на Скопје, насадување на масивна бетонска порта на местото каде треба да излага подземна сообраќајница, задскривање на маркантни и уникални објекти од минатото на Скопје од светски ранг, тогаш добро! Но, не не прозивај сите оние кои не се согласуваме со ова дивеење да одиме на село и дека сме против градење на објекти кои навистина ни требаат и се финансиски, економски, визуелно - архитектурно, урбанистички и морално издржани!

Razlikata megju tebe i mene e sto jas nikogo direktno ne oznaciv... Spored tebe, jas direktno sum lazliv, povrsen, nerealen, urbanisticki neobrazovan,...Jas pak go kazav svoeto mislenje ocekuvajki deka nekoj mozebi ke se prepoznae, no i ne mora... Ako vnimatelno procitas sto napisav najmogu se odnesuva na "dezurnite" kriticari koi go kritikuvaat sekoj nov proekt... Vo sekoja recenica kade sum poostar e naznaceno toa... Mislenjata na ostanatite se demokratija... No ti samiot so tekstot od svojot post se smestuvas vo tie koi go kritikuvaat aktuelnoto urbanisticko planiranje celosno... Ispravi me ako gresam... Dobivam vpecatok deka ili si eden od retkite arhitekti koj poradi odredeni pricini ne e vklucen vo urbanizacijata na Skopje ili si od nekoja politicka partija cija cel e po sekoja cena da se kritikuva se od poznati pricini... Ova, poveke poradi tvojot nacin na direkten napad so uvredi, no sepak jas ne sum bas dobar vo toa...

Inaku, tocno e deka jas ne sum arhitekt no zatoa barem sekojdnevno sum svedok na odlicnite urbanisticki planovi vo evropskite gradovi... A intelegencija imam dovolno da mozam da pravam sporedbi na razni urbanisticki resenija so tie vo Skopje...
Sto se odnesuva do Portata, kolku sto mi e mene poznato, nema poveke da bide vlez vo podzemna soobrakajnica (podzemnata soobrakajnica ke bide pod kejot), a na mnogu luge portata im se dopaga pa duri go branat i pogledot od portata kon konjanikot i interveniraat da ne se gradi golem objekt na mestoto kade sto trebase da se gradi crkvata... Ako mislis na zadskrivanjeto na MOB, da, kako sto ti napisa negde, predhodniot DUP bez Ustaven Sud bese podobar. Iako tamu mozebi ti ne bi sakal da postojat ni MNR ni IA... A sto bi sakal ti da postoi? Prazniot prostor pred nego ili dogradba na dvata objekti slicni na MOB spored nerealiziraniot plan koj opfakase kompleks od tri slicni objekti? I sto bi izgradil potoa od drugata strana na ulicata, kaj crkvata Sv Bogorodica? Park? Zatoa sto vo gradot kade sto samo pri pogledot na google mapata ke vidite golemi zeleni povrsini, falat parkovi? Duri novi pakovi niknuvaat i sega... No uredeni spored svetski standardi...

Za kraj, ne sum ni jas nekoj koj samo bezrezervno fali i podrzuva pa da moram da prifakam se sto ke mi bide "servirano"... Samo imam pogolem stepen na tolerancija...

Mene objektot na MOB mi e interesen, no do nego, poveke sakam da ja vidam novata Filharmonija otkolku prviot klon na MOB... A objektite pred, do i preku ulicata mi se daleku poprifatlivi za ovoj del od centarot otkolku vtoriot klon i mozebi nekoi niski objekti ili prazen prostor do crkvata... Na kraj, jas ne moram da se soglasam so tebe, nitu ti so mene... Prifakam deka si mozebi podobar arhitekt od timot arhitekti koi gi proektiraat objektite, odnosno lugeto koi urbanisticki gi planiraat odredeni delovi od gradot i "divjacki rusat parkovi"... No, "lovot na vesterki" ne mi go prepisuvaj mene... Pozdrav

I pokraj preprekite so jazikot i dolgoto vreme da napisam odgovor, znam deka postojat gramaticki greski vo tekstot za sto se izvinuvam, no zad sodrzinata potpolno stojam...


Edited by Tony Martin - 19-Nov-2012 at 17:31

Originally posted by Tony Martin Originally posted by Denko Tony Martin, po tvoe ispaga deka sekoj sto ima mistrija vo racete e dobredojden i ima "seopsta narodna dozvola" ga gradi. Eve demokratski, iako ne se sograsuvam so napisanoto, sepak go pocituvam tvoeto mislenje. No moram da reagiram na netocnite informacii koi gi plasiras. Prvo, parkovi ne se gradat, tuku se unistuvaat. Vtoro, ne e tocno deka porano ne se gradelo. Po tvoe ispaga deka Skopje do proektot SK2014 bilo selo i deka skopjani nemale graganska svest za urbanizacija i arhitektonski resenija. Netocnost plasiras ti so tvoite obidi da me obvinis za nesto sto ne sum rekol... Za kakva gradska svest na Skopjani zboruvas?

Prijatele, jas nikogo ovde ne obvinuvam. Upotrebuvas preteski zborovi. Tocno, ne kaza takvo nesto, no od tvojot predhoden post se dobiva sprotiven zaklucok, demek porano nisto ne se gradelo, ili veke izgradenoto si moral da go branis pred strancite oti ne izgledalo dovolno evropski, gradski. Za pratkata ti sto ja upatuvas vo nekoe pusto selo i da ne zboruvam!

Originally posted by Denko Prijatele, jas nikogo ovde ne obvinuvam. Upotrebuvas preteski zborovi. Tocno, ne kaza takvo nesto, no od tvojot predhoden post se dobiva sprotiven zaklucok, demek porano nisto ne se gradelo, ili veke izgradenoto si moral da go branis pred strancite oti ne izgledalo dovolno evropski, gradski. Za pratkata ti sto ja upatuvas vo nekoe pusto selo i da ne zboruvam!

Знаев дека треба да се воздржам од коментари за да не бидам вовлечен во дискусии од типот ти со тоа мислеше ова или она и да ја бранам секоја напишана реченица... Дали сега јас треба да ги пребарувам твоите постови и да ги барам твоите "гревови" за кои верувам дека се повеке јасни и помалку дискутабилни од еден единствен мој пост кој го интерпретираш така како тебе ти одговара, а не како што е напишано...

За градењето... Мене од другите објекти изградени предходно единствено Новата Железничката, НБ, МОБ и МТВ ми го привлекуваа вниманието и долго време беа единствените нови објекти кои ме воодушевуваа... Зборувам за репрезентативните објекти... Барем до пред десетина години... Сега Железничката на пример е во многу лоша состојба... Жалосно... И така до доаѓањето на Пенов и Костов... Кога почнаа да се донесуваат нови урбанистички планови, се изградија сообракајници, плоштадот, црквата... И ден денес урбанистичките планови содржат објекти кои беа вметнати во тоа време... Но ова сега... Па сега е изградено и реновирано повеке одколку од земјотресот па се до заминувањето на Костов заедно... Исправи ме ако грешам...

А тоа не е случај само со Скопје... Тоа беше судбината на градовите во комунистичките земји...

Од мене веќе видено пред петнаесетина години во посткомунистичка Прага... Идентична офанзива на градење нови и реновирање стари објекти, градење трговски центри, рекреативни објекти, нови автобуски, метро и трамвајски станици, уредување плоштади, паркови, сообракајници, споменици... итн. Градот со предходно трошни фасади за кратко време си го врати сјајот кој го заслужуваше, доби нови автобуси, трамваји, современи нови метро станици... На крајот и современа железница со нови возови... (Што исто ме потсетува на запоставувањето на железницата во  Скопје)

Тоа е еден од факторите зошто можеби поинаку реагирам...

Тоа е тоа што ме тера главно да го прифатам ова што сега се случува во Скопје... Со некои исклучоци... Панорамското тркало, врбите, сплавовите, фонтаните во Вардар...

Дефинитивно престанувам да пишувам на форумов затоа што гледам дека на некои луѓе им сметам... Нека продолжат со нивните плукања, мене нема да ме обвинуваат за нешто слично...

Ке игнорирам туѓи коментари, доволни ми се сликите... Поздрав


Edited by Tony Martin - 19-Nov-2012 at 19:35

Tony Martin