Скопје 2014

Денес објавено во the Economist:

OBELIX, the fat Gaulish friend of cartoon character Asterix, has a catchphrase: "These Romans are crazy!" Walk around Skopje, the Macedonian capital, and you find yourself thinking the same about Macedonians. I don’t mean this to be snide. But the pace of building in and around the city does bring to mind the Mansions of the Gods. Skopje has long needed sprucing up. But opponents of Nikola Gruevski, who have long accused the prime minister of populist nationalism, will hardly be dissauded by the nature of the construction boom (which the government has christened Skopje 2014). With an election in the offing, Mr Gruevski will no doubt enjoy taking credit for the new structures mushrooming throughout the city centre. In Skopje’s central square a massive plinth is being built. It will soon be topped with a huge statue of Alexander the Great. Many Macedonians could not give a fig for Alexander. But they will be delighted to see the Greeks, who have been blocking Macedonia's EU and NATO integration over an objection to the country's name, turn apoplectic with rage when it is unveiled. The Greeks accuse the Macedonians of appropriating Alexander and trying to steal their Hellenic culture. But that is just one element. Museums, domes, a new foreign ministry, a bridge bedecked with statues of lions and, as in the Asterix book, a triumphal arch are all springing up, transforming the centre of town. Some of the buildings suit the landscape, but the new constitutional court (pictured), with its massive Corinthian columns, seems a trifle overpowering. Skopje 2014, which we first wrote about last year, has accentuated bitter disputes between the majority Orthodox Macedonians and Muslim Albanians, who make up a quarter of Macedonia's population. Whenever someone suggests building or rebuilding a church in Skopje, the Albanians demand the same for a mosque. Tensions invariably mount. The most vivid example brought small groups of Macedonians and Albanians to fisticuffs. Recently, a church-like steel skeleton appeared on the site of an old church inside Skopje's fortress (pictured). The authorities claimed they were merely building a museum in the shape of a church. But Albanians reply that under the original church is an older Illyrian structure; as, they say, they are descended from Illyrians, the site should be theirs. Construction has now stopped, but the issue reveals the delicate balance between Macedonia's two communities, in which religion, identity, land and power are all deeply entwined. The erection of statues of historical figures and grandiose public buildings looks like an expression of ethnic Macedonian identity. But they are not the only ones; their structures are merely the most visible to outsiders visiting Skopje's centre. Visit Albanian districts in and around the capital and you come across hundreds of new mosques. Macedonia’s Albanians have a reputation of being much more religious than their brethren from Albania or Kosovo. Their mosque-building has even begun to alarm Albanians from Albania, where they have been labelled as "Talibans" in television chat shows. Yet the Democratic Union for Integration, a Macedonian Albanian party, which is in coalition with Mr Gruevski, has strictly secular roots. So one wonders whether there is a sub-plot to the mosque-building frenzy. In most cases, a new mosque declares not only the glory of Islam, but that the land on which is stands is Albanian. The paradox is that you can find Albanian-controlled town halls flying American flags a stone’s throw from new mosques sporting Saudi Arabian ones from their minarets. This is one reason why the church-museum affair is so touchy. Many Macedonians say they keep quiet about the often illegally-built mosques for the sake of social harmony. That is why it irks them that an attempt to build something that merely resembles a church becomes a huge incident. Albanians, by contrast, see Skopje 2014 and related projects like the church-museum as a project designed to shove “Macedonian-ness” down their throats. To be continued.

http://www.economist.com/blogs/easternapproaches/2011/03/macedonias_ethnic_disharmony?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+economist/QxiO+(Eastern+Approaches+blog)

Edited by гитардемон - 01-Mar-2011 at 20:28

Се согласувам за искажаното, само преиспитај се дали Александар и Филип кои ги славиме толку многу во последно време, биле нешто повеќе од варвари и убијци? Едно е да го славиш „генералот“ Черчил или Патон како бранител, а друго е да го славиш „генералот“ Александар кој бил агресор, и ништо друго.

Инаку да, кај нас се меша национализмот и патриотизмот, но линијата е тенка.

гитар линијата е тенка во македонија зашто ја тенчеле. Премногу е јасно што е за сопствена промоција што е за туѓа штета. Александровата идеја интеграција на светот е неспорна и покрај тоа што редовно историски не наоѓал по некој што му го искривувал делото уфрлувајќи му теротија дека бил владетел на светот сакајќи и тие да бидат тоа. Затоа и Александар не рекол тргнав да го завладеам светот, него тргнал да го ослободи. Локални владетели биле од локално население. Да не го тупам сега идејата е сосема различна. За филип незнам точно но освен две три битки по Балканов нема некој значаен потфат. Така да не е е тоа туку така варвари биле и готово тука да се заврши. Различна е малку приказната. Така да штета е за Македонската приказна што доесга не била промовирана зашто е уникатна и ретко неиспрљана со национализми и испади низ минатото.

Забеган не се секирај за небитни муабети. Муабетов не е никаква политика за да разгори страсти. На толку глупости и омраза што се има изнатресено и пројдено, ова е литература.


Edited by lslcrew - 01-Mar-2011 at 22:50

лсл, друго ми беше коментарот, и да нема политика еве, што правиме со историја? ќе ја докажуваме историјата на спомениците? (која патем секоја индивидуа на форумов верувам ја знае)
не значи дека ако не е политика дека не е офтопик, вака се губат битните муабети за самите објекти и нивната архитектонска и урбанистичка валидност или невалидност, кој никој не сака да ги дискутира и се избегнуваат, наместо тоа, сега ќе си збориме за Аце и Филип така?

ако одиме според теоријата на пропуштање:
овие стилови во другите земји претставуваат позајмување на култура поради немање на сопствена, во време кога не постоеала архитектура со која можеш да си изградиш сопствена култура, а имало многу поразвиени култури од нив, па од восхит се позајмувало и се создавале стилови како што е неокласицизмот, кој корени има во антиката од балканот
од тие периоди единствени исклучоци биле народи кои ја задржале својата култура и етногенеза со векови, како на пример, кинезите
но Македонија на пример, е земја која се создаде пред 20 години и нема никаква култура во однос на архитектурата, односно се на нашиве простори е туѓо
но затоа пак, во современата архитектура има можности секоја земја да си создава свои оригинални дела карактеристични само за неа, за разлика од постарите стилови кои се држат до одредени правила и форми, но денес нема никакви ограничувања и секој си го создава своето и сметам дека тоа е одлична можност за Македонија да се докаже како култура и образована и способна цивилизација

поради истиве причини во Сиднеј имаме опера и Сиднеј е познат по тоа, бидејќи никаде на друго место нема нешто слично, во Париз имаме Ајфелова кула и така натаму, (да не набројувам примери бидејќи истите очигледно ги знаете) додека од друга страна, објектите од неокласицизмот, насекаде низ светот се каде таму слични и не можеш да увидиш никаква разлика меѓу музеј во Лондон и музеј во Вашингтон
ете тоа се дел од можностите на современата архитектура кои ние ги пропуштаме, и наместо тоа, градиме нешто што е слично со нешто друго

се надевам некој ќе ми го разбере постов бидејќи не можам поубаво да се изразам во моментов


Edited by zabegan - 02-Mar-2011 at 00:46

гитар текстот од економист е потпишан од извесен T.J.? И е во рубриката блогови? Како да го пишувал Борјан Јовановски лично, веднаш да приметиш кога ќе го прочиташ делот со "лавови на мостовите" демек ЛЕЛЕ, а во цела Европа го има тоа, значи текстов Македонец го пишувал за жал...

Originally posted by zabegan но Македонија на пример, е земја која се создаде пред 20 години и нема никаква култура во однос на архитектурата, односно се на нашиве простори е туѓо

Реченицава ти е погрешна на повеќе нивоа. Си слушнал барем за Македонска куќа?

Во ред, сепак текстот е без врска и злонамерен.

eve go tekstot sto go postira gitardemon samo na makedonski

Проектот „Скопје 2014“, како „Астерикс - Галските авантури“

	Коментари (5)

02.03.2011 11:07

Проектот „Скопје 2014“, како и моменталните случувања во Македонија и нивното влијание врз меѓуетничките и меѓуверските односи, се во фокусот на анализата на британецот Тим Џуда, објавена во лондонски „Економист“ (The Economist).

Според Џуда, градбите од проектот, потсетуваат на епизода од цртаната серија „Астерикс - Галските авантури“.

Структурата на градби во и околу градот потсетува на епизодата “Храмот на боговите”, пишува Џуда во почетокот на својата анализа.

„На Скопје одамна му е потребно уредување. Но, противниците на Никола Груевски, кои долго го обвинуваат премиерот за национал-популизам, не ги воодушевува природата на градежниот бум (кој владата го именуваше Скопје 2014). На изборите кои наближуваат господинот Груевски несомнено ќе си препише поени за градбите кои никнуваат низ центарот на градот.", пишува Економист.

„На централниот плоштад во Скопје се гради голема фонтана. Наскоро ќе биде крунисана со огромна статуа на Александар Велики. На многу Македонци Александар не им значи ништо. Но ќе бидат пресреќни да ги видат Грците, кои го блокираат членството на Македонија во ЕУ и НАТО поради спорот со името на земјата, како збеснуваат од гнев кога споменикот ќе биде откриен. Грците ги обвинуваат Македонците за присвојување на Александар и присвојување на хелинистичката култура", анализира Џуда.

Џуда во анализата се фокусира и на меѓуетничките односи во земјата и несогласувањата предизвикани од изградбата на црквата-музеј на скопското Кале. За Џуда, тоа е најеклатантниот пример што довел до тепачка меѓу две групи Македонци и Албанци.

„Скопје 2014, за кое првпат пишувавме минатата година, создаде горчливи несогласувања помеѓу мнозинството православни Македонци и Албанците муслимани кои сочинуваат четвртина од вкупната популација. Кога и некој да предложи изградба или реизградба на црква во Скопје, Албанците бараат џамија. Тензиите постојано растат.

Највидливиот пример предизвика мала група Македонци и Албанци да се пресметаат физички. Неодамна, метална конструкција во форма на црква се издигна на местото на стара црква на скопското Кале. Властите тврдеа дека градат музеј во облик на црква.

Но Албанците тврдеа дека под оригиналната црква се наоѓала уште постара структура од Илирите, и бидејќи тврдат дека тие се нивни потомци, просторот треба да биде нивни. Изградбата е сега сопрена, но темата го открива деликатниот баланс помеѓу двете заедници, кои се длабоко заплеткани во нивната религија, идентитет, земја и моќ", се вели во анализата на британскиот весник.

Џуда посочува дека не се градат само објекти кои го изразуваат македонскиот идентитет. Пишува дека сè почесто се издигнуваат и нови џамии кои побудуваат внимание и во јавноста во соседните земји, како Албанија.

„Македонските Албанци имаат репутација на многу порелигиозни од нивните сонародници во Албанија и Косово. Изградбата на нивните џамии почна дури да го привлекува вниманието на Албанците во Албанија кои ги нарекуваат 'Tалибанци' во телевизиските емисии. Но Демократската Унија за Интеграција, партија на македонските Албанци која е во коалиција со господинот Груевски има исклучиво секуларни корени. Па човек може да се запраша дали трендот на изградбата на џамиите има друга позадина. Во повеќето случаи, изградбата на нова џамија не е само глорификација на исламот, туку ја одбележува и припадноста на територијата. Парадоксот е во тоа што можете да најдете развиорени американски знамиња на општинските згради во градовите контролирани од Албанците, недалеку од новите џамии на чии минариња се истакнати саудиски знамиња", пишува Економист.

„Ова е една од причините зашто црквата-музеј е толку чувствителна тема. Многу Македонци велат дека тие молчат за често нелегално изградените џамии во име на општествената хармонија. Токму затоа и ги вознемирува што обидот да изградат нешто што едвај претставува црква предизвикува толку голем инцидент. Албанците пак, во Скопје 2014-та и сличните проекти гледаат обид на Македонците да им ја заријат “македонштината во грло", се вели во текстот на угледниот британски весник.

http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=134999

Не ме интересираат статии на поединци, па макар и 30 или 50 години да известуваат од овој регион.
 
До душа и денешниве списанија и весници не се тоа што некогаш беа.
Доволен е еден заканувачки телефонски повик до главниот уредник со закани од типот "ќе останете без пари" или "ќе останете без читатели" и веќе во наредното издание, списанието или весникот се оградува од ставовите на конкретниот автор на статијата.
 
Но општо кажано, не сакам на темава да се дискутира од политички аспект, туку од аспект дали сме или не сме задоволни од проектот Скопје 2014, доколку сме, од што сме најмногу задоволни, доколку не сме, од што сме незадоволни и како да се смени тоа додека сеуште може да се смени.
 
За политика ни телевизор не ми треба повеќе, на Интернет можам да ги гледам главните телевизии во Македонија и да се трујам со политика колку ми душа сака.
 
Форумов го пратам бидејќи е објективен, а не субјективен, и посакувам да остане објективен.


Edited by Dexter26 - 02-Mar-2011 at 17:20